Magnesium Stone´S

Sí, haz un cambio mañana del 30%
Ya has plantado?

no, me tienen que llegar hoy las plantas.

ph 5.5
kh 3
gh ... no me queda test, pero supongo que 15

Cae en picado!!

Bueno señores, esto ya está plantado!!!!!

Lo primero de todo, llevo toda la mañana comiendome las uñas! esperando al mensajero, y a eso de las 12 ha venido, he recogido, firmado, vengo a mi habitación.... y me quedo mirando la pantalla.... pl???? yo no había pedido pll!!!!! lo abro, lo miro, efectivamente, una boyu 2x24 pll.... yo había pedido una 4x24 T5!



He llamado a la tienda, y me lo han solucionado, mañana tengo aquí mis 96W, una confusión la tiene cualquiera, pero como o plantaba o me daba un mal... le he quitado la pantalla al grande (una 2x36 de 100 cm) que me valdrá hasta mañana...



He de decir que en Plantasdeacuario se han portado muy bien, han tardado un poco por problemas ajenos a ellos, pero me respondían a mis emails y llamadas siempre con buenas formas y rapidez (y eso que soy un cansino de los gordos)

He seguido abriendo, venia en una caja de cartón, dentro en una bolsa de basura, con mucho papel de periodico mojado, y bien conservado, seguimos abriendo... y hacemos recuento



-8 macetas de cuba
-4 macetas micratemoides
-1 esponja 7,5x3,5 de cuba
- paquetito de lenteja de agua roja

Yo había pagado 5 de cuba, asique 3 de regalo (y porque venía un poco chuchurria la micratemoides)

Saco todo y lo preparo:



Preparo los utensilios, pues mis señoras zarpas poco pueden hacer aquí:



Como el acuario lo tenía lleno de agua, lo he vaciado casi todo, menos un poquillo




He aprovechado para hacer un cambio del 20% de agua, a ver si me sube el kh, a la tarde mediré parametros.

Empiezo con la micratemoides, la separo en cuadraditos y a plantarla:


Luego con la cuba, tres cuartos de lo mismo, partida en trocitos y a plantar como un loco, mirad la cara que tenía la cuba, esta perfecta:




Y para la zona de "montaña" he preferido plantar elechoaris parvula que salvé del grande y he tenido unos días a oscuras para eliminar cualquier resto de alga, y luego ha sobrevivido en el gambario:




Le da un toque mejor al de la pogostemon (creo), he plantado también el Lotus zenketi, pero ese ha salido peor parado del traslado de un acuario a otro, esperemos que se recupere, tengo otra "miniatura de loto" en el gambario, por si este muere.

Una vez todo plantado, a llenar, usando el saco de la akadama para no mover demasiado y que no se me desplantase nada (o se me llenase de mierda de la akadama, aunque estaba bien limpia)



Llenado y perfecto, no hay apenas "polvillo flotante"





Con el sistema de co2 que tenía hace tiempo en el grande, una bomba, a la que le entra el macarrón del co2 con una boquilla de tabaco, el resultado es impresionante, y espero que de sus frutos



Seguiremos poniendo fotos, las gambas no las voy a meter todavía, voy a esperar para ver como van los parámetros

En cuánto a las fotos... perdón, la cámara es buena, pero el fotógrafo es un manco y no sabe manejarla...

Espero que os guste

Que currada de plantado!
Lástima lo de la pantalla, a ver si mañana ya te llega la que pediste.

Las gambas espera aún, por si acaso.

MUY GUAPO, ME MOLA,

Usando la calculadora, con ph 5.5 y kh 3. La concentración de CO2 va por los 280mg/l aprox. Yo de ti por la noche apagaría el CO2 o no le sentará muy bien a las plantas jeje.
Supongo que al cambiar el agua habrá vuelto a subir el ph y la concentración de co2 no será tan bestia.

Muy buen plantado.. con tanta cuba tendrás un tapizado muy pronto!

Enhorabuena y gracias por compartirlo tan bien currado

ph 6,5
kh 6

he hecho un cambio de otros 15l (aparte de los 10 de esta mañana)

aver si controlo un poco el ph, que no creo que sea bueno 5.5 xD

Buen trabajo, no hay nada como empezar bien.

A mi gusto la eleocharis con la cuba, buf, no se que tal irá, teniendo en cuenta que la tienes más cerca de la luz y la expansión va a ser mucho más explosiva que la cuba en un principio, de todas formas si después no te gusta o te da problemas siempre tienes tiempo de cambiarla por otra más acorde al boceto.

Y una cosa...., con tanto cambio de agua, con Kh 6 dudo mucho que tengas el ph 6,5 o menor, algo no esta bien en la medición. Revisalo.

si la elechoaris da problemas la saco... la cuba primará en el montaje, lo tengo claro, además tengo pogostemon que intentaré mantener (no se donde ni como).

realizo mediciones otra vez:

kh 6
ph 6.8 aprox (está mas cerca del color del 7 que del 6.5)

:S

ésos últimos valores los veo perfectos!

Un pasada el plantado de la cuba (que planta más pija)

La verdad que te los has currado, a ver si te solucionan el tema de la pantalla con rapidez y cuando tire a poner fotos de essas praderas verdes!

Precioso humm3r, dentro de poco vaya pedazo de pradera que te vas a currar

nada más encender las luces...

kh 5
ph 6

y he realizado la medición 2 veces

Que cabron, con esas durezas has saturado la akadama casi del todo con 2 cambios XD.

Sigue con las rutinas que pinta bien!

nada más encender las luces...

kh 5
ph 6

y he realizado la medición 2 veces

Yo lo siento, pero insisto, con Kh 5 tener un ph 6 significa tener CO2 para inflar un globo aerostático. Eso quiere decir que estas metiendo CO2 exageradamente. Mientras no tengas fauna cojonudo, las plantas irán como un tiro, pero tienes que pensar que tendrás que meter fauna.

Por eso cuando hablas de mediciones, yo entiendo que no estas aditando CO2 en grandes cantidades, o que has hecho la medición inmediatamente después de un cambio de agua.

Esos valores que das no son los valores de tu agua, son los valores del agua de tu acuario después de inflarlo de CO2 y aún así con un tampón de Kh5 hay que meterle mucho, mucho CO2 para bajar ese ph a 6, es decir, que el sistema de CO2 que estas utilizando es una maravilla que hay que patentar.

Por todo esto, primero desconecta el CO2 cuando apagues las luces, que aún así el nivel de CO2 tenderá a mantenerse o subir ya que las plantas por la noche transformarán el oxigeno en CO2.

Cuando metas fauna olvidate de tener esos valores y si no tienes experiencia con acuario y CO2, ahora es el momento de que vayas haciendo pruebas para mantener un acuario estable en cuanto a los valores de CO2, de lo contrario tendrás más de una catástrofe con la fauna de tu acuario.

Y por último, si no estas aditando CO2, tira esos test y comprate unos nuevos.

Aqui te dejo una tabla con los valores idóneos de CO2 para tu peces (colores verdes) en valor del ph y kh, como mucho puedes llevarte esos valores al límite superior y con mucho cuidado y dependiendo del tipo de fauna, hay alguna más sensible que otra para resistir valores altos de CO2, aún así una exposición prolongada terminará por crear lesiones o narcosis a tus peces.

Que cabron, con esas durezas has saturado la akadama casi del todo con 2 cambios XD.

Sigue con las rutinas que pinta bien!

Ridculli, no se cuantas veces te he leido que la akadama se carga, se satura, y no se cuantas historias más, no se de donde sacas esas movidas.... pregunta a todo el que tenga experiencia con la akadama o con cualquier otro sustrado nutritivo, que estos no se cargan, sino todo lo contrario, sueltan sustancias al agua. Ojala se puedieran cargar, jajajaja. Esas sustancias que sueltan y que habrás leido como intercambio iónico, normalmente son los subidones de nitritos, nitratos, amonios, etc. que pega al inicio de un sustrato hasta que se estabiliza, es decir, se estabiliza no por si solo, sino porque eliminamos toda esa mierda de sustancia que sueltan ( que son las que provocan algas por un tubo en el inicio) mediante cambios de agua, de ahí que la mayoría cuando iniciamos un acuario con sustrato nuevo solemos hacer abundantes y frecuentes cambios de agua para estabilizar, lavar o como quieras llamarlo, el dichoso sustrato.

Por otro lado, y como opinión personal (habrá gente que discrepe), pero los sustratos nutritivos solo son aprovechados por muy pocas plantas de tallo. La mayoría de las plantas toman sus nutrientes de la columna de agua en más de un 90%. Algunos se confunden, dicen.... yo no abono, me valgo con el sustrato,...... y yo me rio cuando le pregunto que tipo de agua utiliza y con que frecuencia... y me dicen... por supuesto agua del grifo. A ver si nos entendemos y nos dejamos de parruchadas, las plantas necesitan MACROS y MICROS:

MACROS:
- Nitrato. Lo genera el propio acuario y lo trae el agua del grifo de algunas localidades.
- Fosfato. Lo genera el propio acuario y lo trae el agua del grifo de algunas localidades.
- Potasio. Hay que abonarlo, no lo trae el sustrato ni lo genera nadie, ni lo trae el agua del grifo en cantidad suficiente, tu con tus manitas a aplicar la cantidad suficiente para que tus plantas prosperen una vez que hayan agotado sus reservas.
- CO2. Lo generan los peces o lo abonas, no hay más. Si tienes muchas plantas por la noche generan CO2 pero no el suficiente para que se cree un ciclo cerrado dia-noche autosuficiente. Es decir, acuario muy plantado y con buena luz, o abonas o abonas.

MICROS:
- El más importante el hierro y sobre el que realizamos la medición. Lo trae el agua del grifo, lo aportan ciertos sustratos, pero en muchas plantas tienen que tomarlo de la columna del agua.

POR TANTO, EL SUSTRATO AYUDA, EN ALGUNOS CASOS CON CIERTAS PLANTAS PUEDE SER NECESARIO, PERO NO ES IMPRESCINDIBLE. Y DESDE LUEGO LO QUE HACE ES DESCARGARSE... DICEN QUE DESPUES DE UN AÑO ES COMO SI NO TUVIERAS NADA.

Ala SEGUID CON LA RUTINA.

Y por supuesto se puede discrepar, preguntar, exponer, todos estamos para aprender, pero hay veces que lo que leo me

ahora después me lo leo, que voy justo de tiempo a mirar una nota, pero en el grande, acabo de medir los valores y....

ph 6.5
kh 9

puede que esté mal el test de ph? caduca el 12/2014 :S


en el grande tengo 2 botellas de levadura con difusor de cerámica
en el pequeño tengo 2 botellas de levadura y difusor de bomba (una bomba que disuelve el co2 bastante bastante bien)...

por si acaso voy a quitar el co2 hasta mañana... como nota, la cuba burbujea que da gusto y la micra parace que está recuperandose de lo pachucha que estaba

Ridculli, no se cuantas veces te he leido que la akadama se carga, se satura, y no se cuantas historias más, no se de donde sacas esas movidas.... pregunta a todo el que tenga experiencia con la akadama o con cualquier otro sustrado nutritivo, que estos no se cargan, sino todo lo contrario, sueltan sustancias al agua

Según tengo entendido Ridculli tiene parte de razón y yo lo comprobé también en mis acuarios, y es que la akadama es una arcilla y como tal adsorbe carbonatos y bicarbonatos del agua, que hace que baje por tanto el kh y ph las primeras semanas... con los cambios de agua la akadama se "satura" y ya no adsorbe más..

Por lo que leí también tiene una cualidad, y es que realiza un intercambio catiónico con el agua, "secuestrando" pues eso, cationes.. los retiene.. por ejemplo un catión sería el hierro (Fe +2)

Dime si voy mal o sigo...

Más información:

http://www.google.es/search?sourceid=ie7&q=akadama+adsorbe&rls=com.microsoft:es:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7ACPW_es___ES355&redir_esc=&ei=tSNUTdrPEISYOvDczasJ

No, no vas mal, pero bajo mi punto de vista tenéis un cacao con la akadama tremendo y no lo digo por decir. Estáis tratando la akadama utilizada en el interior del acuario como la utilizada en jardín, macetas, etc.

Cuando se dice que la akadama es una arcilla que absorve nutrientes, por supuesto son los nutrientes que tiene el agua, para ello, es un material seco, se moja y vuelve a secarse, manteniendo durante más tiempo los nutrientes de ese agua; cuando la akadama esta constantemente en contacto con agua no puede absorber más nutrientes que los que inicialmente recogió en su primer contacto con el agua, que son ínfimos, para que vuelva absorber nuevos nutrientes tiene que secarse y nuevamente mojarse con el líquido que contenga esos nutrientes, y como bien dices suelen ser compuestos o elementos catiónicos como el Fe +2 (ya dije en el post que para mi es el abono más racional que suelen aportar los sustratos, Fe y otros micros y no valen para todas las plantas y tu lo sabes, que la mayoría de ellas no absorben por las raices, sino que el mayor aporte se realiza por la columna de agua).

Dicho esto, o metes nutrientes en la columna de agua o KK, no tienes que ir muy lejos, ahí tienes los supersustratos de ADA, o metes el Brigthy K o como se llame, el no se qué de tal y cual y no se cuantos productos más MICROS y MACROS o de poco te sirve su maravilloso sustrato, OTRA COSA es la acidificación del agua que nada tiene que ver con los nutrientes sino como bien has dicho con los carbonatos, si estos disminuyen baja el Kh y por tanto el ph siempre y cuando el valor del tampón sea bajo, de lo contrario tampoco apreciaremos esa bajada de ph.

En fin, no se si me explico, me equivoco o qué, pero todos esos enlaces que me has puesto vuelve a repasarlo con la óptica de distinguir con rigor la forma de utilización de la akadama y con que tipo de plantas... las terrestres solo absorben por las raices los nutrientes a excepción de luz, oxigeno y CO2, pero las acuáticas es otro cantar, es más, me aventuraría a decirte que las plantas acuáticas que más absorben por sus raices son las de crecimiento lento tipo criptos, echinodorus, etc., (en general amazónicas que provienen de suelos muy nutritivos como son los fondo de ese maravilloso rio) desplanta unas y otras y verás que pedazos de raices, no suelen lanzar raices aéreas, etc. EVOLUCIÓN querido Darwin, las plantas se adaptan al medio, estudiemos el medio del que provienen las plantas y veremos como funcionan.

Para mi la akadama, es un sustrato que ya viene cargado con micronutrientes, con capacidad de absorción en un medio seco-húmedo, capaz de retener esos nutrientes durante largo tiempo, excepcional para plantas de crecimiento lento o muy lento y que no satura la raiz de la planta con esos nutrientes. De hecho es el sustrato idóneo para BONSAIS, por tanto que algún entendido diga las diferencias de un bonsai con otro tipo de plantas terrestres, sobre todo en su mantenimiento.

Que su textura, que el valor de retener durante largo tiempo nutrientes liberandolos progresivamente según el consumo de la planta, color, acidificación del agua, etc., son valores que nos hacen la akadama un buen sustrato para nuestros acuarios nada tiene que ver con las bondades y milagros por lo que aquí se esta santificando.

A ver, algún biologo que nos aclare parte y la otra por un químico, para contar con la precipitación de metales, intercambio catiónico, acidificación, etc, pero sigo pensando que la AKADAMA viene con su carga nutritiva cuando la compramos y una vez mojada en acuario, acidifica y suelta nutrientes, no hay más.

La experiencia es la madre de la ciencia y yo al menos la experiencia con la akadama es el primer mes solo cambios de agua y nada de abono, cuando se ha estabilizado la akadama y desequilibrio por deficit de nutrientes empiezo a abonar, por tanto, una de dos, o mi akadama esta totalmente descargada de nutrientes o tiene los que vienen en su paquete de fábrica.

O voala, eso es todo, y es mi opinión, pero para los que empiezan nuevos con acuarios muy plantados, por favor, que no es tan complicado, esta muy bien saber a fondo de muchas cosas, pero el éxito se centra en simplificar las cosas, medir, medir y medir para los que empiezan, ver la evolución y sobre todo ABONAR POCO, CON MUCHO TACTO Y SOLO CUANDO SEA NECESARIO, esa es mi conclusión para contrarrestar los muchos errores que veo ultimamente (plantas que palman en el inicio de un ciclado, algas por un tubo y de todo tipo, ....), más razonamientos y observación y menos teoría.

Para los que les interese: http://www.acuariorosa.org/t306-que-es-el-gap

Oscar, acabo de leer tu articulo ABONADO de tu blog..... y me pregunto:

Según tu teoría sobre la akadama y su absorción de hierro ¿como es posible que tengas un parón en el crecimiento de las plantas del proyecto por deficit de micros (supuestamente Fe por bioindicador de clorosis férrica) cuando tienes Akadama nueva y recién cargadita ?

Me lo explicas.... o me das parte de razón en lo que intuyo por experiencia y expuse en el post anterior.

Lo siento, ultimamente estoy de un que no me aguanto ni yo, pero estoy dejando de fumar y hoy es mi cuarto dia.

Jajajajjaa

Lo achaco a algunas de las causas que expongo en el post:

- la akadama lo absorvió y como bien dices las planta se nutren en su mayoría por las hojas

- que aboné con hierro en el mismo bote que tengo fosfAtos, con lo que estos en teoría hacen que el hierro "precipite" y por tanto no esté disponibles para las plantas

- que haya abonado con dosis muy bajas pata la cantidad de plantas que tengo

- que el bote este ya estropeado (tiene unos dos años)


O todo junto



No puedo saberlo con certeza pero puede ser cualquier cosa anterior o varias

Tu que opinas

Analicemos:

Esta claro que hay un bioindicador que claramente indica deficit férrico en tus plantitas, acompañado de un parón en el crecimiento que afirma sin género de dudas ese deficit.

Es decir, que NO HAY HIERRO y posiblemente algún que otro micro más, y esto no es de ayer, ni anteayer, cuando ha aparecido el bioindicador es porque la reserva de la planta de estos micros ya la ha consumido y esto tarda unos dias dependiendo de la velocidad del ciclo de la planta en realizar su fotosíntesis (cantidad de luz+CO2+bolsa completa de macros y micros).

Supongo que hasta aquí estas de acuerdo.

Bien, ahora dos opciones: Que abones o que no abones.

- Abonas. Que absorba o no absorba el Fe la Akadama me da lo mismo, estoy convencido que la akadama en su bolsita viene cargada con una buena cantidad de Fe, de lo contrario porque llamarlo SUSTRATO NUTRITIVO, ¿de que nutre?.

- No abonas. Lo mismo que si abonas, pero no hay Fe en la columna de agua, el efecto al parecer es el mismo para las plantas que mantienes.

Si conoces los parámetros del agua con el que realizas los cambios (que los conoce perfectamente) sabes la cantidad de Fe que mantiene esa columna sin abonar, por tanto cabe que:

- La AKADAMA te ha eliminado el Fe de la columna del agua.
- Lo metales, entre ellos, el Fe, ha precipitado. Nivel elevado de Fosfato (poco probable si no tienes un desequilibrio y por tanto habría bioindicadores más feos de los que tienes - algas-) o has utilizado Glutar que en unos casos precipita el Fe y en otro facilita al absorcion de éste, dependiendo del nivel de nitratos.

Pero es que todo esto me da igual, ¿por qué? Porque la conclusión es que tus plantas no recogen el Fe por sus raices del sustrato, sino de la columna de agua y en ésta no hay.

Facil de comprobar, mide Fe, nos dirá que somos unos monstruos de los bioindicadores, jeje, pero que además tus plantitas na da na con el sustratito.

Así que no te queda más que o metes Kelamix o cualquier otro baratito o empiezas a meter esos super abonos de ELOS, que por cierto espero que la primera parte del artículo sobre ellos sea EL PRECIO.

Joder, que malo es esto del mono del tabaco.