Pandoras dreams

Sí señor, precioso. y ahora rectifico y digo que me gusta esa rama...

es todo un lujo seguir la evolución de este acuario. Gracias!

Lo siento Tibicenas, pero voy a ser sincero, prefiero hacer una crítica constructiva antes que decirte que esta todo muy bien y me gusta mucho, si después el resto de compañeros no estan de acuerdo, procurare no intervenir en este post para no crearte malestar, partiendo de la base que el acuario tiene que quedar a tu gusto y no al mio, pero siendo tu primer acuario plantado prefiero exponerte lo que creo que te pasará en la evolución:

- La elección de plantas de tallo para este proyecto, no me parece el más adecuado, la bacopa necesita una iluminación muy alta para que evolucione con todo su esplendor y la posición donde la colocaste, aunque ahora por el tamaño parezca una planta de porte medio, crecerá hacía arriba, te perderá hojas de la base del tallo y los nudos de hojas se separaran.

- El musgo tan solo veo una rama (la mas baja) donde lo hayas atado medio bien, el resto esta para que no se suelte del arbolito, te crecerá como le de la gana, haciendo bolas o matojos de musgo que nada tendrán que ver con la forma del arbol. No se después como tienes pensado darle forma, pero tal y como esta, si no quieres esperar a ver la evolución es tan sencillo como adquirir mas musgo y ponerlo encima del arbol como has hecho ahora, el efecto va a ser el mismo.

Mi consejo, no busques ya en el plantado que el acuario tenga la imagen que te gustaría o se asemeje al resultado final, piensa en la evolución de las plantas que metes y del propio acuario. No es un mini-mini de los de Diego, donde no habrá evolución o una evolución muy cortita.

Espero que no te moleste mi opinión, mi único interés es que termines con nota ese excelente hardware que has dispuesto y te lo digo desde mi corta experiencia.

Un saludo.

jajajajaja, RENE no hace falta disculpas, los elogios o son lo mio, prefiero criticas, constructivas e incluso destructivas, es la unica manera de aprender que para eso esto es un foro, asi que anto para ti como para el resto de los foreros de AR, este mensaje, son bienvenidas TODAS las criticas y mejoras.

- La elección de plantas de tallo para este proyecto, no me parece el más adecuado, la bacopa necesita una iluminación muy alta para que evolucione con todo su esplendor y la posición donde la colocaste, aunque ahora por el tamaño parezca una planta de porte medio, crecerá hacía arriba, te perderá hojas de la base del tallo y los nudos de hojas se separaran.

Como bien dices me da la impresion que esa no será la posicion definitiva, es mas tampoco estoy tan seguro que se quede hasta el final del proyecto, el filtro externo es la clave, desde que me llegue el pedido quedará el hueco del filtro interno libre, desplazare las dos rocas con la rama mas hacia la derecha y "puede" que las de tallo largo terminen en ese lateral derecho, todo depende de como vayan creciendo.

- El musgo tan solo veo una rama (la mas baja) donde lo hayas atado medio bien, el resto esta para que no se suelte del arbolito, te crecerá como le de la gana, haciendo bolas o matojos de musgo que nada tendrán que ver con la forma del arbol. No se después como tienes pensado darle forma, pero tal y como esta, si no quieres esperar a ver la evolución es tan sencillo como adquirir mas musgo y ponerlo encima del arbol como has hecho ahora, el efecto va a ser el mismo.

Exacto, la unica porcion realmente situada es la de esa rama, me costó horrores trabajar con las sujeciones con tanta agua y el baile de las rocas, si comparas las fotos de justo anes del plantado aunque parezcan que estan en el mismo sitio se han desplazado mas hacia el frontal de ahi que parezcan mas grandes, ayer me ha llegado el mensaje al movil de que la luz está en camino, asi que desde que tenga todo el material, bajare un poco el nivel de agua, colocare correctamente el moss en cada rama y me pondre a buscar los musgos que busco.

Mi consejo, no busques ya en el plantado que el acuario tenga la imagen que te gustaría o se asemeje al resultado final, piensa en la evolución de las plantas que metes y del propio acuario. No es un mini-mini de los de Diego, donde no habrá evolución o una evolución muy cortita.

La paciencia y la planificacion es lo que tengo en mente, asi como que este paso no es el definitivo sino un simple paso mas porque aparte del diseño y equipos tengo claro que mas de una planta morira en el proceso por mala eleccion, temperaturas incompatibles, distintas iluminaciones etc.

Esta tarde me pondre a buscar un fondo acorde a la idea del proyecto.

Y para el resto... el placer es mio, a ver si opinais igual cuando me salgan las algas o se ponga alguna planta negra XD.


Saludos

Tibi esta actitud te honra.

Y solo un apunte más, que por tu contestación ahora veo el porque de ese desaguisado del musgo, HAZTE A LA IDEA DE QUE PARA TRABAJAR BIEN CON EL MUSGO EN PIEDRAS Y MADERAS TIENES QUE HACERLO FUERA DEL ACUARIO, así que no dejes muy finalizado las ataduras de las piedras y todos eso porque vas a tener que sacar tanto el arbolito como las piedras si quieres hacer algo en condiciones.

Así que mete en esa planificación que no te queda otra que sacar piedras y tronco para trabajar sin impedimentos y hacerlo bien. :lkh:

Está muy bien muy buen tema para el montaje, y muy buena técnica la de las rocas

va bien el montaje,pero yo pondria cuba para tapizar y haria unos arbustos con h micranthemoides,ademas de unas rocas pequeñas con musgo fissidens
en las rocas flotantes mi eleccion seria el weeping moss(musgo lloron).
bueno esto son solo ideas

Y todas las ideas son bienvenidas RAD, estudiare tus propuestas no te quepa duda.

Hoy toca actualizacion, transladado el moss basicamente para que cogiera mas luz hasta que me llegue el filtro y vaya a su pocion final.

Les presento mi iluminacion recien montada, 3 tubos leds, segun la camara fotografica al encender uno solo presentó unas 6 veces mas luz que el tubo fluorescente de 18w, unas regletas, unas cajas de registro y mucha paciencia para cortar la tapa de tal manera que las cajas se integrasen en la tapa original y aqui les dejo el resultado. (Se puede leer en el salon con la luz del acuario XD )

Concho, se me había pasado esta actualización...

¿Tubos LEDS? mmmm qué interesante... al menos para mi es algo desconocido el tema de los LEDs... ¿Como se mide la potencia lumínica de esas lámparas?

A ver si puedo explicarlo bien:

Primero las caracteristicas de los tubos

3 x Tubo Fluorescente LEDs 60 cm. 10W Blanco Día 850 Lumens = 30w 2550 lumenes

3 tubos T8 de flourescente de 18w por ejemplo nos ofrecerian unos 3300 lumenes a 54w, esta claro que mas watios mas lumenes pero es solo una aproximacion.

El kit de la cuestion es la directividad, un tubo de led dirige todos los lumenes hacia abajo mientras que los tubos de fluorescentes brillan en todas las direcciones perdiendo la luz que sale hacia arriba suponiendo y siendo muy optimista que solo se pierde un 30% porque tenemos un buen reflector en la tapa tendriamos unos 2310 lumenes efectivos con fluorescente frente a los 2550 de los leds.

Lo siguiente seria mirar los espectros, a continuacion pongo un espectro de la clorofila a y b, observamos en la grafica como la clorofila aprovecha mejor el rango de los azules y los rojos





Si comparamos la grafica anterior con la del espectro de un led y un fluorescente podemos observar como la curva de azules del led presenta una mayor area (integral de las curvas) lo que se traduce en mejor aprovechamiento de la luz por las plantas, como detalla recordar que los azules potencian las hojas verdes y los rojos la floracion, como flores tendremos pocas o ninguna le doy mas importancia a la zona de los azules. Viendo las graficas calculo que las plantas aprovechan un 30% mas de lumenes de leds que de fluorescentes.



Para 100 litros y para tener un factor de 1w/litro con fluorescentes necesitariamos unos 100watios de luz, como 18w equivalen a 1100 lumenes para 100w tendriamos unos 6111 lumenes

6111 lumenes de fluorescente equivaldrian a 6111-30%(perdidas hacia arriba)-30%(aprovechamiento clorofila)


=6111-1833-1833= 2444 lumenes efectivos (que se alcanzan con 3 tubos de 850L)

Otras dos graficas mas por si quedabn dudas







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Cambiando de tema he tenido mi primera invasion de algas verdes y algunas marrones que estan colonizando las rocas grandes los cristales, como operacion he cambiado el 50% del agua despues de limpiar a fondo.

Aproveché tambien para colocar mejor el christmas moss en las ramas con calma y sosiego para que RENE no me de mucha caña XD.

Y he descubierto mis primeros inquilinos



Los ciclopes, a ver si mañana actualizo este post y pongo alguna de las fotos que les saqué.

Saludos y ahora a revisar los otros mensajes que los tengo algo abandonados y seguro que hay mucha cosa nueva.

No tengo ninguna experiencia con tubos leds, pero hasta ahora todo lo que he visto en leds con utilidad en acuariofilia vienen apoyados por otro tipo de iluminación, de hecho alguna pantalla que no los trae, por gente que los ha utilizado, ha tenido que apoyar la iluminación de leds con otra del tipo T5 para que las plantas tiraran, esto comentado por un vendedor que dispone de este tipo de iluminación y ha realizado pruebas en acuarios plantados.

La viabilidad de este tipo de iluminación viene con la inclusión de los leds de ultima generación y en cantidades que no son viables económicamente.

La cuentas hechas con tubos T8 como comparativa creo que no son realmente eficaces, me gustaría ver esa comparativa con los mismos watios y tubos T5. De hecho un acuario de 54 litros iluminado con tres T8 de 18w creo que no tiraría de muchas de las plantas que normalmente utilizamos en hightech.

Las algas marrones, creo que son causadas por una deficiente iluminación, sino que alguien me corrija, pero creo sinceramente Tibicenas que deberías apoyar esa iluminación de leds con unos tubos T5.

Cual es coste de esos tubos de leds? Y a ser posible me gustaría que nos dijeras la marca para buscar la página del fabricante y ampliar datos.

Y cambiando de tema, ¿ estas seguro de que tu acuario crea Dafnia y Cyclops?, te vas ahorrar un montón de pasta en comida, jejeje.

René, mira este acuario de Filipe Oliveira con una lámpara de LED:


http://acuariorosa.com/2010/02/26/paso-a-paso-60-lt-novo-layout-filipe-oliveira/


la lámpara solo tiene LEDs... de hecho creo que son las lámparas del futuro.. en cuanto se abaraten costes desaparecerán los tubos.. eso creo yo

Si, esa es una lámpara italiana con leds de última generación, es la única que he visto funcionando sin apoyo de otro tipo de iluminación. Aquí en España aún no la venden.

Teniendo en cuenta que el nuevo proyecto de Filippe no debe de tener muchos litros y que esa lámpara aún teniendo esa forma creo que incorpora muchísimos más watios y lumenes que los que nos muestra Tibicenas.

A ver si Tibicenas nos comenta la marca de esos tubos de leds que esta utilizando y podemos ver algunas características técnicas más para poder comparar y hacer un análisis más acertado.

Y si, estoy de acuerdo contigo que los leds son la iluminación del futuro, pero cuando abaraten costos, porque yo he estado unos dias atrás mirando el tema (hay algunas páginas muy buenas sobre estudios de iluminación con leds en acuarios) y no terminan de cuajar y los que cuajan no son viables económicamente en estos momentos. Estamos hablando de pantallas que superan los 600 € para acuarios de 120 litros.

Por eso me gustaría saber el precio de esos tubos leds y ver las características.... siempre puedo estar equivocado.... pero me gustaría verlo para salir de dudas.

Buenas de nuevo

Aqui la pagina

http://www.teknosolar.com/tubo-fluorescente-leds-blanco-lumens-p-522.html

Siendo novato como soy no discutire si es mucha o poca la luz para los acuarios, en cuanto a los lumenes calculados solo he dejado los calculos que realicé sin animo de convencer a nadie de las bonanzas o no de este sistema, el tiempo o mas bien las plantas ya me daran o quitaran la razon :szx: Al menos desde que puse la iluminacion las plantas crecen y los musgos sueltan burbujas por la noche, pocas, pero mas vale eso que nada.

Y en cuanto a los bichejos.....

Aqui os dejo unos pocos de los fotografiados

Hechadle un vistazo al articulo sobre el tema leds que hay en AQUAFLASH .
http://aquaflash.blogspot.com/2009/05/blog-post.html











El leds es el futuro .

http://desenchufados.net/tubos-fluorescentes-de-leds-imagenes-e-instalacion/

http://www.fluorescentesled.com/

http://www.microluz.es/Fluorescentes-LED-p-1-c-41.html

http://www.jyfelectronics.com/index.php/component/content/article/54-noticias/139-fluorescentes-led

http://www.dcmsistemes.com/comparativa_led.html

Una pregunta para RENE o cualquiera que me pueda aconsejar, eres de Melilla por lo que pones, ¿te cobran aduanas por pedir plantas online? Lo digo porque despues de visitar multitud de tiendas de la isla no consigo musgos decentes y estaba pensando en si vale la pena comprarlos por internet, por las 3 luces me han clavado 42 euros por aduanas y 16 mas por los gastos de envio. Ademas que no tengo tan claro que lleguen vivas si tardan entre una semana y quince dias en llegar.

Tibicenas, la diferencia esta en el tipo de envío, si lo hacen por agencia, es carísimo y además te cobran por gastos de aduanas e impuestos.

Yo hasta ahora los pedidos que realizo me aseguro que la tienda online realice envios por correos, en plantas, correo urgente (dos a tres dias), y otros productos, postal-express o similar (siete dias o menos).

La mayoría de las tiendas online no venden a Ceuta, Melilla y Canarias por Agencia y otras tampoco por correo, unas no te descuentan el IVA, otras si, depende de la tienda.

Primero deberías mirar cuanto tarda el correo urgente de la península a tu casa, para ver si es viable este tipo de envío. Si no tarda más de tres o cuatro dias, incluso cinco, que sería lo lógico y es un plazo asumible en el que la mayoría de plantas te van a llegar en buenas condiciones, puedes pedir que te envíen por correo urgente. Yo lo hago a PLANTASDEACUARIO y no he tenido nunca ningún problema (dos, tres días lo más). Los musgos, hay algunos que los he pedido a Hongkong y a Singapur, me tardan alguno hasta quince dias, pero con estos no hay problema porque aguantan muy bien sin luz, siempre que estén húmedos, pasa igual con las anubias, helechos, etc, incluso echinodorus y otras plantas de este tipo que tienen poco requerimiento lumínico.

Para el resto de productos suelo hacerlo con AQUAMAIL, te descuentan el IVA, te envían por correo, agencia o como tu quieras y lo precios son muy buenos.

Pues muchas gracias por la informacion, hare una prueba con algun musgo y si todo sale bien pues me lanzo a por el resto, que es una vergüenza que cobren la misma aduana por comprar un producto comprado en internet para uso particular que un container completo de muebles, porque lo que cuesta es el dichoso sello.

En cuanto al acuario va muy bien, las algas desaparecieron solas, supongo que era cosa del ciclado

No hay de que Tibicenas. Cuando puedas unas fotitos, a ver como va ese original montaje.

Actualizado

La tercera foto tiene un fondo rojo tan solo para ir pensando en que fondo le pongo a esto y el contraste que pueda tener. Claramente no dejare una toalla roja de fondo XD

yo le pondría un fondo blanco, más que nada para que no se vean los hilos de las piedras...

buen trabajo

Esta muy bien Tibicenas. Coincido con Oscar, el fondo blanco parece que le va mejor.

¿Tienes puesta tapizante? ¿Que tal va con los leds?

la unica que da problemas es la bacopa que solo crece en las puntas y tiende a subir perdiendo las hojas de abajo, no termina de convencerme esta planta, las demas van bien a mi parecer, la ludwigia crece a una velocidad espectacular saliendole retoños por todos lados y algo parecidoa raices y el christmas moss pues ya lo veis, creciendo sin problemas, en algun momento se han puesto algo marrones algunas hojas pero a los pocos dias volvieron al verde del inicio. A ver si esta semana llega ya el filtro externo para poder terminar el montaje y seguir con los plantados, por ahora no quiero tocar nada mas.

Lo que si me ha sorprendido es como al arena ha dado un bajon en la zona central, supongo que por asentamiento, asi que sera cuestion de añadirle un poco mas cuando reordene todo.

La gracia de todo esto es que es un pequeño gran vicio y ya estaba pensando en otros dos diseños para algun futuro lejano cuando consiga otro acuario.

En cuanto al fondo, estaba entre un blanco, un azul o algun fondo que simule nubes y cielo , azul claro y blanco. Esto sera probar y mostrar hasta llegar al definitivo.

La gracia de todo esto es que es un pequeño gran vicio y ya estaba pensando en otros dos diseños para algun futuro lejano cuando consiga otro acuario.

Jajajaja, cuidadín, cuidadín, que te veo enganchaísimo.

Eso es bueno Tibicenas, mantener la ilusión por algo que te gusta siempre es una satisfacción.

Por fin tengo el filtro externo, funcionando y sin escapes

Asi que actualizo con nuevas fotos y distribucion