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¿Por qué inyectar CO2?

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¿Por qué inyectar CO2? Empty ¿Por qué inyectar CO2?

Mensaje por Franc108 Miér 9 Jun 2010 - 20:17

Abro este tema para responder una pregunta de Fran Navigar en el post de los gupys de Pepi. Creo que es mejor no mezclar demasiado los temas por eso contesto en este nuevo tema.

La pregunta es
"Está claro que hay componentes que no se encuentran en el medio y hay que añadirlos. La pregunta podría ser ... por qué en su medio natural sobreviven sin éste componente que nosotros aditamos al acuario?
A parte de CO2 y comida para los peces, no creo que haya ningún otro elemento que debamos añadir al acuario. Yo diría que todo lo demás está presente en un buen sustrato durante un montón de meses o años.

El tema es el CO2 puesto que en un acuario plantado si carecemos de este nos encontramos con una gran limitación.

En el caso del CO2 el procedimiento natural tiene dos variantes:
1.- No hay CO2 disponibles y entonces en ese ambiente no hay plantas totalmente acuáticas y lo que tenemos son plantas palustres (las más habituales en zonas pantanosas y en la mayor parte de los medios acuáticos). Estas plantas enraízan en zonas sumergidas pero crecen por encima de la superficie y acceden a la atmosfera donde el CO2 es ilimitado.

2.- Hay CO2 disuelto en el agua y en esas zonas prosperan las plantas totalmente acuáticas que no emergen. Claro está siempre que no falta luz ni la profundidad es excesiva.

La variante 2 es la que intentamos reproducir en nuestro acuario cuando inyectamos CO2. Ahora la pregunta es ¿De dónde viene el CO2 disuelto en ríos y lagos naturales?
Viene de la descomposición de hojas y restos de materia orgánica. La composición de estos es C (Carbono) y otros elementos. La masa corporal de todos los organismos vivos, tanto vegetales como animales, está constituida de estructuras carbónicas, el C es la base de todas las células. Cuando la materia vegetal se descompone por la acción de insectos, invertebrados, bacterias y microbios, lo que ocurre es que libera CO2 (anhidrido carbónico) y otros elementos. Este es el CO2 que en la naturaleza alimenta a las plantas acuáticas, prácticamente es la única fuente de CO2 puesto que la cantidad de este gas que penetra en el agua desde la superficie es mínima.

En un lago o río encontramos zonas profundas donde se acumulan la hojarasca y los restos vegetales que se descomponen gracias a los organismos descomponedores (saprófitos). Ahí no pueden prosperar las plantas por oscuridad, exceso de profundidad o por otras razones que ahora no trataré para no salir del tema. En esa zona se produce CO2 el cual es arrastrado por la corriente a las orillas o lugares donde es absorbido por las plantas.

La conclusión es que tenemos dos opciones para reproducir esto en nuestro acuario:

Opción 1 NO viable
que consiste en comunicar nuestro acuario a un estanque donde acumulamos hojarasca para que se descomponga y se gnere el CO2 que necesita nuestro acuario de exposición repleto de voraces plantas.
Opción 2 que es la que funciona, se trata de montar un equipo de inyección de CO2 lo más moderno y automático posible para que las plantas dispongan de Buffet libre.
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Mensaje por CIN Miér 9 Jun 2010 - 22:07

interesante aporte, franc, muy bueno, te felicito
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Mensaje por naranjito-87 Miér 9 Jun 2010 - 22:52

Digno de clic!!

Esto es empezar a lo grande Wink

ahora ya te toca explicar mejor como aportar co2 bansadonos en el metodo 2 Smile
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Mensaje por crooner_zgz Miér 9 Jun 2010 - 23:52

Gran aporte, muy, muy interesante. Me gustaría preguntarte ¿en qué medida afecta el CO2 a los peces? En mi caso el aporte es casero totalmente, y por lo tanto sumamente difícil de controlar.
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Mensaje por Guyvir Jue 10 Jun 2010 - 1:05

Perfecto. Quedan claras un par de cositas importantes que siempre se pasan por alto.

Una, que la mayoría de plantas que mantenemos en estado salvaje no están normalmente en estado sumergido 365 días al año por lo que su acceso al CO2 no está limitado. Aparte de que tienen mayor y mejor cantidad/calidad de luz semisumergidas que sumergidas totalmente.

Y dos, que aparte del suministro de CO2 disponible en acuario por inyección o por descomposición, también debemos contar con el de los propios inquilinos. Peces, caracoles y gambas también respiran y producen CO2.

La pregunta sería, cómo conseguimos un equilibrio? Realmente hace falta inyectar CO2 en cualquier condición y acuario plantado?



A modo de chascarrillo, os habeis fijado en la poca falta que hace inyectar en acuarios con muchos caracoles? Curioso, no? Wink
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Mensaje por CIN Jue 10 Jun 2010 - 1:09

JAJAJA pues yo casi no deveria inyectar co2 jajajaja, bueno pues en 3l a meter planorbis jaja
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Mensaje por Franc108 Jue 10 Jun 2010 - 8:25

Y dos, que aparte del suministro de CO2 disponible en acuario por inyección o por descomposición, también debemos contar con el de los propios inquilinos. Peces, caracoles y gambas también respiran y producen CO2.
Cierto, debí especificar este tipo de producción de CO2.
De todas formas no es más que una variante de la descomposición de materia orgánica, pero podemos entrar en detalles. Los peces comen materia orgánica y la descomponen en el estomago; el CO2 de su respiración es un producto de deshecho de esta descomposición. Las heces contienen CO2 que no se ha liberado por completo en el estomago y lo hará siguiendo principalmente dos vías:

1.- Porque son desmenuzadas por insectos e invertebrados (se lo comen) y estos liberan CO2 mediante su respiración.

2.- Durante el ciclo de nitrógeno gracias a la capacidad desmenuzadora de las bacterias (también se comen las heces tanto sólidas como liquidas). En este proceso las bacterias también respiran igual que los animales superiores, es decir que absorben O (oxígeno) y liberan CO2

La pregunta sería, cómo conseguimos un equilibrio? Realmente hace falta inyectar CO2 en cualquier condición y acuario plantado?
Creo que el equilibrio se consigue, pero probablemente el resultado no es lo apropiado para un acuario plantado.
El CO2 obtenido en el mismo acuario es siempre mucho menos del que piden las plantas. Así que ellas lo agotan y esto produce una elevación de pH a niveles de 8-9.
NO hay problema para las plantas que se adaptan a estos niveles en su mayoría pero si para el correcto mantenimiento de los peces de aguas medianas o ácidas, sobre todo si se desea reproducirlos. Esto es lo que ocurría en los acuarios holandeses de antaño.
El resultado es bueno para mantener vivíparos.

Yo no he encontrado ningún medio sin inyectar CO2 de poder compaginar un acuario muy plantado, que es como me gustan, con un pH neutro. Por eso soy partidario de los equipos de CO2 en los acuarios.

En cuanto a lo de los caracoles no tengo experiencia, pero supongo que eso no será suficiente si tenemos mucha plantación en un acuario bien iluminado.
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Mensaje por Guyvir Jue 10 Jun 2010 - 15:00

el CO2 de su respiración es un producto de deshecho de esta descomposición.

El CO2 de su respiración NO es producto de la digestión (en el estómago??). En todo caso de la celular sí.
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Mensaje por Franc108 Lun 14 Jun 2010 - 9:40

Respiración y degestión están muy relacionados.

Cuando un animal come algo, por ejemplo un pez se come una porción de escamas o se come una gambita, esa comida es materia orgánica y como tal se trata de células basadas en estructuras carbónicas. El Carbono es como los ladrillos con los que se construye los edificios corporales de los seres vivos.
Lo que entra por la boca del pez tiene dos vías principales de salida.

1 las heces. Estas son estructuras carbónicas semi rotas (proceso de descomposición incompleto). Este material es comida para otros seres vivos como los caracoles. Las deposiciones de los caracoles, que son las mismas estructuras carbónicas pero más rotas, serán la comida de otros seres como los microbios. Los deshechos de estos serán el alimento de un primer grupo de bacterias. Es de esta forma como se van rompiendo las macro moléculas del carbono hasta llegar a los elementos puros.

2 Una parte de este carbono ha sido procesado en el estomago, intestino, riñón, hígado y demás órganos donde pasa a la sangre, se reparte por la totalidad del cuerpo (aquí podemos insertar la respiración de las células como tu dices) y sale de nuevo por la boca o por las agallas en el caso del pez junto con la respiración.

Todos los seres que participan en la cadena trófica aprovechan lo que pueden, deshechan una parte y eliminan mediante la respiración otra parte de este Carbono en la forma simple de CO2.
Las plantas absorben con avidez esta forma simple de C con el que crean nuevas estructuras carbónicas. En algún momento estas últimas serán la comida de diversos animales y así va dando vueltas el Carbono en su ciclo generador de vida.
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Mensaje por Fran NAVYGAR Lun 14 Jun 2010 - 15:29

Esta es la línea de aportes que se ha de hacer en éste foro ... Felicidades.
Disfruto mucho aprendiendo ... Y gracias Franc por la preocupación en aclararme.
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