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Mensaje por Fento Sáb 2 Abr 2011 - 0:30

Dentro del mundo de las gambas hay distintos nombres para gambas "azules" (igualmente se entiende por "azules" los colores azules, azulados,e incluso grises claros)
Algunos nombres son
"neocaridina/caridina sp. blue" (creo que muchas veces los nombres del género los vendedores se los pasan por el forro, aumentando la confusión), "blueberry shrimp", "blue pearl", blue bee, blue bolt (de las que no voy a hablar) y las recientes aura blue.

Éstas son las supuestas Neocaridina sp. blue:
Gambas azules Blueshrimp
Tomada de http://www.petshrimp.com/neocaridinaspblue.php

Y éstas:
Gambas azules DSC08918
Tomada de http://www.soloinvertebrados.es/foro/invertebrados-f22/vendo-neocaridina-blue-salamanca-envios-t3692.html

Pero resulta que ¿¿¿éstas también??? (se parecen a algunas blueberry shrimp)
Gambas azules IMG_2714
Tomada de https://picasaweb.google.com/pacoaquainvert/NeocaridinaHeteropodaAzul#


Éstas serían las de Guela Razz
Gambas azules 4963346640_3d8dcb8120_b
Tomada de http://farm5.static.flickr.com/4127/4963346640_3d8dcb8120_b.jpg

En esta web se aboga por una adaptabilidad cromática acojonante importante de este tipo de gamba .

Lo que saqué en claro es:
Hay al menos un atisbo de línea de Caridina cf. cantonensis totalmente azul (una mutación obtenida en un acuario de CRS y CBS)
Las blue tiger no tienen mucho misterio (se aprecia facilmente en esta gráfica ), pero todavía conservan mucha variabilidad tanto de tonos, como de color 1, 2 (ya sabes evam Rolling Eyes ) . Son una variedad de las Caridina cf. cantonensis "tiger", pueden mejorar o emperorar su color según la genética de los progenitores.
Las Neocaridina palmata pueden ser azules y muestran una variabilidad de colores importante en su medio.
Las Neocaridina zhangjiajiensis var. blue pearl no fueron obtenidas por selección de Neocaridina heteropoda, como muchos lugares predican. Son gambas que necesitan depurar su descendencia sis e quiere conservar/mejorar el color azul de la colonia, si no variar a grisáceo.
Las Paracaridina "blue bee" pueden llegar a sacar tonos azules intensos pero suelen salir marrones.
Hay Neocaridina heteropoda "wild" que pueden sacar tonos azulados, mediante selección se lograron las Neocaridina var. blue sakura.
Hay Caridina breviata "hummel" que pueden ser alules (hay líneas con el color fijado).
A no ser que compres a criadores, no sabrás qué genética lleva la gamba (si es algún híbrido), aún así los exportadores pueden mezclar distintas gambas en los envíos, por lo que nunca se sabe seguro qué tienes en cuestiones así.
Algunas personas me notificaron un cambio de color (volviéndose más azul) al estar sus gambas sometidas a estrés y acabando en muerte.

Mis "sospechas":

Puede que las neocaridina sp.blue sean palmata.
Puede que las blueberry shrimp y las caridina sp. blue sean palmata (las blueberry casi seguro)
Las N. zhangjiajiensis var. blue pearl puede que fueran un híbrido. He visto fotografías de Paracaridina blue bee con un patrón reticulado muy similar a las motas rojas en las zhangjiajiensis.
Alguna gente cambia el nombre de su variedad según su interés comercial.


Aclaraciones:
Las de la 1ª foto parecen caridinas por el rostrum.
Las de las 2 primeras fotos suelen ser marrones (entrad a los enlaces para comprobarlo si no).
Las de la 3ª foto eran tal cual, hasta la 1ª generación que salieron transparentes moteadas de marrón.
Las de la última foto parecen una línea muy depurada de las de la 2ª.


No creo que pase nada, porque no me olvidé de enlazar a nadie, pero si hay algún problema con asuntos de copyright o os parece que podría haberlos quito las fotos y dejo sólo enlaces Gambas azules 160407 .


Última edición por Fento el Sáb 2 Abr 2011 - 13:26, editado 2 veces
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 0:35

jolin pues con lo chulas que son las que he comprado para que me salgan rana.

bueno me conformaré con verlas mientras vivan , aunque sus crías sean verde oliva...jejeje
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Mensaje por Fento Sáb 2 Abr 2011 - 0:43

Las tiger no tienen problema, son unas de las que tienen el color azul más estable. Pero si tienes sitio para separar según tonos en sucesivas generaciones puedes tener varias variedades (valga la redundancia).
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 0:45

o sea las deep blue son caridina tiger blue variedad deep blue ??
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Mensaje por Fento Sáb 2 Abr 2011 - 0:53

Son Caridina cf. cantonensis tiger variedad "deep blue". Lo de las variedades no es nada estricto, pero está bien clasificarlas según características. Tranquila, que las deep blue son unas gambas preciosas Smile
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 1:03

ah ok. al menos que sepa como se llaman..jeje
tengo unas ganas de verlas in person...
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Mensaje por señora milton Sáb 2 Abr 2011 - 1:15

las blue tiger indico y la de rayas rojas me parecen lo mas de lo mas, paca
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 1:16

pozi pozi amparo.. tongue
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Mensaje por Ridculli Sáb 2 Abr 2011 - 2:04

Sí, para mí las más increíbles son las red stripes.

Lo de las tonalidades y demás, da miedo, viendolo así, de lo que más me fío es de comprar tigers.
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Mensaje por Guyvir Sáb 2 Abr 2011 - 2:14

Bueno a ver, esto me lleva a dos comentarios Razz

1.- No comprar ningún animal de ninguna variedad con nombre "comercial". Si lleva el comercial que sea apellido del suyo propio

Neocaridina heterotopa "Sakura"
Aphyosemiun australe "Gold"

2.- Como anécdota personal, os comento que tengo N. h. "wild" desde hace fuff o más, y a veces encuentro gambas muy oscuras casi negras, verdes luminosas enteras, rojas en diferentes grados de color... vamos que tienen una variabilidad brutalmente bestial.

A veces me ha dado el puntazo y las he seleccionado esperando ser capaz de fijar algún carácter concreto con éxito durante las primeras generaciones... luego ha vuelto a aparecer lo que les ha salido de los cojones Razz

Con esto quiero decir que variedad de color fijado hay las que hay y todos conocemos, al menos con esta especie. Todas las demás seguro que algún chinorri friki lo ha intentado antes que yo y que mucha gente sin conseguirlo, y si no lo ha conseguido... jeje.

Aparte si esta experiencia la extrapolamos a otras gambas con variabilidad genética similar y patrones parecidos como Dugastella valentina (endemismo valenciano casualmente) podemos llegar a la conclusión de que excepto en las variedades de cantonensis, en todos los demás casos los morfos o son fijos, o son inmensamente variables.

Con estas tres cuartos de lo mismo que con las heterotopas, tienen una variabilidad de patrones casi infinita (exageraoooo! Razz), y resulta jodido fijar una carácteristica un par de generaciones, y debe de ser casi imposible fijar una variedad de color.

Esto desde mi punto de vista me lleva a las siguientes conclusiones:

- las variedades azul o son selecciones temporales o son del complejo cantonensis.

- que "vendan" sólo machos, o mezcla de varias especies es tontería puesto que ese carácter es temporal, si es genético se va a volver a diluir, y si es ambiental (por alimentación) va a acabar desapareciendo también.



De todas formas es curioso que sí que hay cangrejos con variedad de colores sólidos. Rojo, azul, naranja, negro, blanco, diversas combinaciones de patrones y tal. Y sin necesidad de calentarse la cabeza, producir hibridaciones o manipularlos genéticamente o cebándolos a propósito con lo que sea. Y no tienen tanto éxito...

* me voy a un rincón a autoflagelarme por el tochopost ralladaneuronal... Razz
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Mensaje por Ridculli Sáb 2 Abr 2011 - 2:31

Cangrejos! Preguntas de novato:
- Los cangrejos se pueden tener en grupo como las gambas?
- Son iguales de fáciles de reproducir? (las que se reproducen en agua dulce)
- Necesitan de acuarios específicos o pueden 'compartir'?
- Porque siempre apareces y metes ideas nuevas en mi cabeza? XD
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 10:52

Ridculli escribió:Cangrejos! Preguntas de novato:
- Los cangrejos se pueden tener en grupo como las gambas?
- Son iguales de fáciles de reproducir? (las que se reproducen en agua dulce)
- Necesitan de acuarios específicos o pueden 'compartir'?
- Porque siempre apareces y metes ideas nuevas en mi cabeza? XD

-tanto como en grupo no. depende del tamaño del acuario, un machito y un par de hembras no están mal. muchos machos se matarán vivos.

-no son difíciles de reproducir, pero al tener menos hembritas pues no es como las cherry.

-mira como los tengo yo. veremos si el experimento ha funcionado. te lo diré cuando vea a las crías de cangrejin pululando por el acuario. de momento solo he visto uno.

-eso ya que te lo responda él..XD
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Mensaje por señora milton Sáb 2 Abr 2011 - 12:23

Porque siempre apareces y metes ideas nuevas en mi cabeza? XD

eso me gustaría saber a mi, malvado ser...
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Mensaje por Fento Sáb 2 Abr 2011 - 13:31

Quién, yo Gambas azules 329574 ? o Guyvir? Gambas azules 221336
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Mensaje por señora milton Sáb 2 Abr 2011 - 14:14

ambos! que me poneis los dientes largos hasta el suelo!
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Mensaje por Fento Sáb 2 Abr 2011 - 17:22

Qué hice yo? si sólo tengo 20 litrejos y unas cherrys Gambas azules 146449 ... otra cosa es lo que me gustaría tener, pero bueno, eso creo que nos pasa a todos Rolling Eyes
Ahora ya se encargará evamm de ponernos los dientes largos con las blue tiger... Wink cuándo llegan?
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Mensaje por evamm Sáb 2 Abr 2011 - 17:50

pues no se cuando llegan. supongo que ya me las enviará el lunes y me llegarán el martes.
no me puedo creer que vaya a tener blue tiger.. Gambas azules 935774
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Mensaje por Ridculli Sáb 2 Abr 2011 - 18:07

A ver que tal las deep blue evamm!

Yo al final me voy a pedir unas tiger OE y haré selecciones para probar. Me parece un tema interesante la cantidad de variedades que se pueden sacar.
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Mensaje por señora milton Sáb 2 Abr 2011 - 19:28

evamm, me pido las primeras zoeas que quieras vender!
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Mensaje por Humm3R Sáb 2 Abr 2011 - 19:28

y yo las segundas o los descartes! xDDD
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Mensaje por Guyvir Sáb 2 Abr 2011 - 19:49

Culo veo culo quiero... si es que... Razz
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Mensaje por señora milton Sáb 2 Abr 2011 - 19:52

XDDDDD
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Mensaje por Ich? Sáb 2 Abr 2011 - 20:25

Hombre, en la dificultad tambien radica su atractivo, digo yo...
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Mensaje por Guyvir Sáb 2 Abr 2011 - 21:56

Ich? escribió:Hombre, en la dificultad tambien radica su atractivo, digo yo...

Cierto... eso explica el por qué me molan los peces, las gambas y las chicas más difíciles... :p
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Mensaje por evamm Dom 3 Abr 2011 - 0:02

jajajaj
si es que somos de lo peor . al final vamos a tener todos los mismo peces, gambas,cangrejos, caracoles..!!jajajaj
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